Microsoft auf dem Linuxtag 2005

Pharao

2 sexy 4 my Linux

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41

24.08.2005, 17:56

viel Spass an den Rest - ich werde meine Zeit ab nun sinnvoller nutzen als hier.
(vor allem weil ich bei Gott nicht weiß, was du mir _dabei_ vorwerfen willst)
eof

close the world - open the next

"funzt" und jegliche Abwandlung davon ist kein Wort, egal wie oft du es dir einredest, verdammt nochmal!

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Darts

Up the Irons!

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42

24.08.2005, 20:21

Deine erhöhte Agressivität und dass du (genau wie dein Streitpartner hier) nicht weißt wo Schluss ist. Nur manic macht das meiner Meinung nach zum ersten mal und du...

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renegade

macht was er will

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43

24.08.2005, 22:59

Kindergarten...

Sokrates (468 v.Chr. - 399 v.Chr.)
"Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen."

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manic

unregistriert

44

25.08.2005, 09:59

Ich bin hier auf eine News vom 19.8 gestoßen, die auch mit Microsoft zu tun hat und darüber hinaus eventuell auch eine Erklärung für unser aktuelles Thema liefern kann:

[url=http://www.eweek.com/article2/0,1759,1850344,00.asp?kc=EWRSS03129TX1K0000616]Microsoft Woos OSDL for New Linux Offensive[/url]

Warum das eine Erklärung sein kann? Nun, der erste Gedanke, der mir kam, als ich davon gehört habe, dass Microsoft auf dem Linuxtag vertreten sei, war, dass Microsoft wohl versucht in "Linux'schen Gefilden" zu wildern. Diese News zeigt, dass Microsoft weiterhin versucht, ein Thema in der Linux-Community zu sein, so wie Linux ein Thema der Windows-Marketing-Abteilung ist (man siehe die "Get The Facts"-Kampagne) und präsent zu sein.
Das ist meine Auslegung. Wie lautet eure?

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BruteForce

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45

25.08.2005, 19:08

DU machst MS ständig zu einem Thema! Für mich gibt es da wenig bis gar nichts zu nörgeln. MS existiert, wird existieren und wird sich auch präsentieren.
Die überbordende Marktmacht passt mir auch nicht, aber sie ist nunmal Fakt - das muss ich nicht dauernd vor mir her schreien. Und was man irgendwo aufschnappt ("Windoof" etc.) muss nicht zwangsläufig auch so sein - erst recht nicht, wenn man es nicht begründen kann!
Was genau passt dir technisch nicht an... sagen wir am Windows Server 2003 oder von mir aus an Windows XP?

Ich denke, OSS-Entwickler haben mehr vorzuzeigen als pubertäre Floskeln und undifferenzierten MS-Hass.

Win und Linux sind zwei verschiedene Dinge, die den gleichen Zweck erfüllen: ein System betreiben. Genau wie Äpfel und Birnen: beides ist Obst, beides stillt den Appetit, und doch ist ein roter Apfel nicht die bessere grüne Birne, oder?

"Wenn der Hund 'ne Katze wär, käm er auf den Baum..."

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cybawurm

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46

25.08.2005, 20:15

Zitat

Original von BruteForce
Und was man irgendwo aufschnappt ("Windoof" etc.) muss nicht zwangsläufig auch so sein - erst recht nicht, wenn man es nicht begründen kann!

eine begründung kannst du natürlich haben, sie kommt von mir, aus "meiner" erfahrung, ich spreche hier nur für mich. also, gehegt und gepflegt hab ich windows, aber am ende hab ichs doch neu installieren müssen, jedes mal hab ich wieder neue updates ziehen dürfen, dass war dass nervigste am ganzen und wenn mal was nicht funktioniert, hat sich gleich alles aufgehängt und ich hab nichtmal gewusst warum, sonst hätte sich der fehler ja vielleicht beheben können, für meine ansprüche brauchts ein betriebssystem dass nicht wegen jeden kack abstürzt, "meine" erfahrung

Linux für doofis und profis

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BruteForce

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47

25.08.2005, 20:43

> eine begründung kannst du natürlich haben, sie kommt von mir, aus "meiner"
> erfahrung...

Andere haben die gleichen Erfahrungen mit Linux gemacht, also bitte... Das bestätigt nur meine Aussagen.
Aber das ist der Punkt: eine technische Begründung kannst du (und manic) wahrscheinlich nicht liefern. Chieps könnte es, Pharao ebenfalls - deswegen ist Chieps Aussage über "die Kleinen, die es geschafft haben, mal ein Ubuntu zu installieren" legitim und 100%ig gerechtfertigt.
"Windoof" und ähnlich albernen Kinderkram wirst du von ernstzunehmenden Leuten nicht hören/lesen. Ähnlich wie mit Nutzernamen a la 1337 und |-|4X0|2, outet man sich mit "Windoof" (s. deine Signatur) etc. auf peinlichste Weise als Spinner. Sorry, das sind meine Erfahrungen.

"Wenn der Hund 'ne Katze wär, käm er auf den Baum..."

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Darts

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48

25.08.2005, 20:57

Obwohl ich finde dass du Recht hast kanns einem langsam echt auf die Nerven gehen dass sich jeder wieder drüber aufregt! -.-

Also ich respektiere Windows durchaus als funktionierendes Betriebssystem, und verwende es auch selbst nebenbei, die Abstürze haben sich seit dem "Umstieg" auf einen NT-Kernel ja auch extrem verringert. Das einzige was mich zum Beispiel an Windows 2000 stört ist, dass man, sobald man ins Internet geht um sich ZoneAlarm und AntiVir zu saugen, schon 10 bis 20 Schädlinge à la PoeBot drauf hat.

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BruteForce

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49

25.08.2005, 21:13

> Obwohl ich finde dass du Recht hast kanns einem langsam echt auf die Nerven gehen
> dass sich jeder wieder drüber aufregt! -.-

Das mag sein, aufgeregt ist hier aber niemand. Das Thema ist nunmal Bestandteil des Threads (geworden), daher mein (überaus sachliches) Statement

Die Sicherheitsproblematik bei Win nervt, das ist wahr. Aber auch dagegen kann man sich wappnen. Bei beiden Systemen muss man eben wissen wie...

//Edit:
Nur mal um Missverständnisse zu vermeiden: ich will hier NICHT als MS-Promoter auftreten

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Darts

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50

25.08.2005, 21:32

Ja, schon klar, nur man kann sich schlecht wappnen wenn man bei der Wappnungseinleitung schon verreckt

Wegen dem Aufregen: es ist mittlerweile Bestandteil ziemlich vieler Threads geworden (was ich durchaus verstehe), aber ich finde irgendwann is gut.

Naja, ich will jetz auch nicht mehr drauf rumreiten.

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BruteForce

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51

25.08.2005, 21:54

Nicht 100%, aber ein nahezu komplett eingeschränktes Userkonto + 'ne ordentliche Partitionierung + ohnehin oft vorhandenem Router/Hardwarefirewall wirken schon Wunder. Einen Firefox o.ä., 'nen Win-Dienste-Killer und evtl. Malwareguard + Desktopfirewall (jaja, ich weiss...) sollte sowieso jeder offline parat haben. Dann sollte es auch mit der eigentlichen Wappnungsinitialisierung klappen.

Ok, dass es nervt habe ich ja schon zugegeben

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cybawurm

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52

25.08.2005, 21:54

Zitat

Original von BruteForce
"Windoof" und ähnlich albernen Kinderkram wirst du von ernstzunehmenden Leuten nicht hören/lesen. Ähnlich wie mit Nutzernamen a la 1337 und |-|4X0|2, outet man sich mit "Windoof" (s. deine Signatur) etc. auf peinlichste Weise als Spinner. Sorry, das sind meine Erfahrungen.

peinlich wird es erst dadurch dass du dass sagst, andere lesen es und geben dir vielleicht recht, weil sie wie manche linuxleute nach gründen suchen warum dieses betriebssystem kacke ist, darum geht es hier doch insgeheim. dass sind die leute die nicht genau wissen ob sie dass richtige betriebssystem gefunden haben, aber ich persönlich weiß dass ich etwas gefunden hab, dass mir keinen kummer bereitet! und darüber hinaus hab ich nie behauptet dass ich kein spinner bin :crazy:

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BruteForce

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53

25.08.2005, 22:09

Noch nicht verstanden? Kacke ist beides und keins. Wie so oft kommt es auf den konkreten Einsatzzweck an.

> weil sie wie manche linuxleute nach gründen suchen warum dieses betriebssystem
> kacke ist, darum geht es hier doch insgeheim.

Soso, es ist eine Verschwörung/Konterrevolution im Gange - seit dem 23.

> dass sind die leute die nicht genau wissen ob sie dass richtige betriebssystem
> gefunden haben

Richtig - weil es sowas nicht gibt, jedenfalls nicht pauschal (s.o.). Ich weiss was ich machen möchte und ich weiss was ich dafür nutzen kann/muss - das reicht mir.

> aber ich persönlich weiß dass ich etwas gefunden hab, dass mir keinen kummer
> bereitet!

Schön zu hören, auch ich mag Linux (wenn du's auch nicht wahr haben willst)

> und darüber hinaus hab ich nie behauptet dass ich kein spinner bin

Na, ich hab doch auch nie behauptet, dass du kein Spinner bist

Aber was soll's: Spinner sind wir ja irgendwo alle...

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Darts

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25.08.2005, 22:12

BruteForce: Ja stimmt sollte man parat haben aber es geht eigentlich mehr ums Prinzip

Zitat

Original von cybawurm
darum geht es hier doch insgeheim

Nein, eigentlich überhaupt nicht!

//zu spät..

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darts« (25.08.2005, 22:12)

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cybawurm

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55

25.08.2005, 22:23

Zitat

Original von BruteForce
Schön zu hören, auch ich mag Linux (wenn du's auch nicht wahr haben willst)

oh, du hast ja so recht, ich verdränge es

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BruteForce

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56

25.08.2005, 22:39

Darts:
> Ja stimmt sollte man parat haben aber es geht eigentlich mehr ums Prinzip

Ok, dass man es parat haben muss ist natürlich traurig genug...

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manic

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26.08.2005, 11:27

Zitat

Original von BruteForce
DU machst MS ständig zu einem Thema! [...]

Nein nein, das Thema lautet "Microsoft auf dem Linux-Tag 2005".

Zitat

Original von BruteForce
Ich denke, OSS-Entwickler haben mehr vorzuzeigen als pubertäre Floskeln und undifferenzierten MS-Hass. [...]

Vollkommen richtig. Ich hege auch keinen Hass gegen MS oder Win. Ich habe es selber lange als Zweitsystem genutzt - mehr oder weniger Zwangsweise, da meine Schule nur Windows-PCs hat und die Programme, mit denen wir da arbeiten müssen Windows-Only sind. Ich habe selbstverständlich meinen Tutor gefragt, ob ich vergleichbare Linux-Programme nutzen darf -- aber von wegen Gleichberechtigung ist das nicht drin gewesen...
Mich stört es nur ein wenig, dass Microsoft zuweilen seine Marktstellung etwas ausnutzt -- das ist natürlich keine Eigenschaft, die Microsoft für sich gebucht hat; andere Firmen tuen das genauso.
Ich persönlich _mag_ Windows nicht (nich mögen != hassen), da es ständig abstürzt und einfach nicht meinem "Geschmack" entspricht. Ich habe mich immer nur damit "rumschlagen" müssen. Ein Windows-System ist schwerer zu administrieren und vor allem kann man den Umfang nicht so leicht bestimmen wie bei einem Linux-System. Aber ich hasse weder Microsoft noch Windows -- ich mag sie einfach nicht. Und der Spruch "Gib Gates keine Chance" stammt von einem T-Shirt, das es im linux-onlineshop (s. links oben) gibt. Das Wortspiel hat mir gefallen, soll aber nicht jedweligen _Hass_ gg ein Produkt vermitteln.

Zitat

Original von BruteForce
Win und Linux sind zwei verschiedene Dinge, die den gleichen Zweck erfüllen: ein System betreiben. Genau wie Äpfel und Birnen: beides ist Obst, beides stillt den Appetit, und doch ist ein roter Apfel nicht die bessere grüne Birne, oder?

Also den Vergleich finde ich gut

Wollen wir uns dann wenigstens drauf einigen, dass die Birne (~Linux) nicht so matschig ist und einen exotischeren Geschmack hat? ^_^

//
Linux genügt meinen Ansprüchen eher als Windows. Deshalb benutze ich Linux. Jedoch ist keines von beiden perfekt!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »manic« (26.08.2005, 11:31)

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BruteForce

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58

26.08.2005, 21:41

> Ich persönlich _mag_ Windows nicht (nich mögen != hassen), da es ständig
> abstürzt...

Ich denke, Darts hat das richtige dazu geschrieben (NT-Kernel usw.). Und wie auch ich schon schrieb: beide Systeme erfordern Arbeit und Mitdenken. Mir ist Windows seit w2k so gut wie nie abgeschmiert (kann mich jedenfalls nicht erinnern). Ok, dafür hatte ich schon so ziemlich jedes erdenkliche Gewürm drauf

- aber eigene Schuld...

> Ein Windows-System ist schwerer zu administrieren...

Ein Desktopsystem sicher nicht. Und wer Windows als Serversystem wählt, ist ebenfalls selbst schuld.

> Wollen wir uns dann wenigstens drauf einigen, dass die Birne (~Linux) nicht so
> matschig ist und einen exotischeren Geschmack hat? ^_^

Ok, ausserdem ist sie formenreicher, meist natürlicher gewachsen und hat dadurch mehr Vitamine - erfordert aber auch mehr Kenntnisse vom Koch. Ein Apfel lässt sich dagegen leichter verarbeiten, ist Hausmannskost und der Konsument muss nicht umdenken. Abgesehen davon werden bei Aldi, Lidl und Co zu 90% Kuchen mit vorinstallierten (proprietären) Holland-Äpfeln ausgeliefert. So mancher Wurm und Käfer bleibt da unentdeckt

"Wenn der Hund 'ne Katze wär, käm er auf den Baum..."

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Minipinguin ExE

Padavan

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59

25.09.2005, 01:01

Nun ja,
ich bin erst neu gereggt, dazu muss ich allerdings auch noch was sagen, wenn auch etwas spät: Ihr diskutiert hier hauptsächlich über Win, bzw ob Linux sicherer ist, weniger abstürtzt usw.
Meiner Meinung nach ist da aber ein ganz anderer Punkt, der Ms hauptsächlich von Linux unterscheidet: Der entscheidende Punkt, der Ms von Linux unterscheidet, ist doch hauptsächlich der, dass Linux eine Open Source Gemeinde ist!

Außerdem wurde Linux von Hackern entwickelt und vorrangetrieben (ja, ich bezeichne Linus als einen Hacker), während die Entwickler von Ms eher Geschäftsleute sind. Ms wird also nie wie Linux sein, da da hauptsächlich Geschäftsleute sitzen, die alles verschleiern!

I am what I am and I do what I can :cheers:

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