Zitat

Original von popserias
"drogen sind doch nicht nur schlecht"
und der satz

Zitat

Windows ist kein Ersatz fuer Windows.

ist ja wohl auch totaler crap...

Den Unterschied zwischen Ersatz und Alternative kennst Du, ja?
Nochmal langsam und in zusammenhaengender Form:
Linux ist kein Ersatz fuer Windows, sondern eine Alternative.

Linux für Profis? Naja. Inmoment würde ich es bejahen.

Damit aber Linux wirklich eine echte alternative werden kann, muss Linux einfacher werden! Wenn ich mir überlege wie lange ich meinen Promise-Kontroller nicht benutzen konnte, weil irgendetwas nicht gestimmt hat und unter Windows war sie sofort da. Tja, sowas.

Es gibt aber auf jedenfall Fortschritte! Ich selbst bin der Meinung, das es nicht mehr lange dauert, das es für jedermann benutzt werden kann.

Und für uns angeblichen Profis wird sich eine neue Welt eröffnen. Wir müssen einfach die Chance nutzen!

Gruß Satyria

Warum sollte Linux Benutzerfreundlicher werden? Man arbeitet jetzt seit >30 Jahren mit Unix und seit >10 Jahren mit Linux. Bis jetzt kommt jeder, der auch wirklich damit arbeiten /will/, damit zurecht. Was hat Linux davon das $DAU (oder auch $FAUÄL) von Windows weggeht? Nichts! $DAU hat kein Interesse sich ins System einzuarbeiten - das System zu verstehen. $DAU will lediglich Email schreiben, chatten, 0190-Dailer runterladen und 'n bisserl in der Textverarbeitung rumtippern. Das kann er gerne weiterhin unter Windows machen. Das einzige was Linux bzw. die Community davon hat, sind $DAUs die 100x am Tag die gleichen dummen Fragen stellen, die sie sich mit Hilfe von google und der manpages innerhalb weniger Minuten selbst beantworten koennen.

Ich bin und bleibe bei meiner Meinung das, wer Linux nutzen will, sich halt auch darin einarbeiten soll. Und jeder der das will, bekommt das auch ohne grosse Schwierigkeiten hin. Wer das nicht will bleibt bei Windows oder $Favourite-OS. Und jetzt zu sagen "Wir muessen Windows die User wegnehmen" und das ganze blah, ist IMHO laecherlich. Windows hat seinen Stand im Betriebssystemmarkt und wird ihn mit Sicherheit auch noch weitere 5-10 Jahre (wenn nicht noch laenger) halten.

Wie gesagt, dass ist meine Meinung und viele von euch moegen die noch so scheisse finden - aendern wird sie sich nicht.

das ist ne wirklich gute einstellung.
ich bin auch dafür, dass der der autofahren will seinen motot selbst zusammen und einbauen muss, die sitze selbst einbauen, das lenkverhalten selbst einstellen muss usw.
nur wer das kann soll auch wirklich autofahren!

Pharao mach Dich bitte nicht laecherlich. Dein Vergleich hinkt und zwar gewaltig (und das weisst Du bestimmt auch selbst). Ich habe nicht gesagt dass jeder Anfaenger sich sofort seinen eigenen Kernel kompilieren soll (vergleichbar mit dem Motor des Autos). Ich habe gesagt man soll sich damit befassen. Wer Autofahren will muss auch einen Fuehrerschein machen (also sich die Grundregeln des Autofahrens aneignen).

Achja.. und Dein Sarkasmuss zieht bei mir nicht, also versuch es garnicht erst.

Den Vergleich finde ich gut!

Ich selbst habe wahrscheinlich sehr lange gebraucht bis ich Linux, zumindest teilweise, verstanden habe. Ich schätze vom ersten Versuch an ca. 5 Jahre. Eine lange Zeit in der Geschichte von Linux. Ein anderer hätte da sicherlich viel früher aufgegeben.

Das das Betriebssystem Benutzerfreundlicher wird, das steht ausser Frage. Und es werden immer mehr Nutzer das System bevorzugen. Da wirst Du sicherlich keinen Einfluß haben!

Gruß Satyria

Also ich wuerd mich jetzt nicht mit den 5 Jahren kroenen...

Ich kenne Leute, die wollen sich mit Linux beschaeftigen und haben erstmal ein Buch daruber geschnappt und sich darueber informiert und dann anhand der manpages sich langsam eingearbeitet... innerhalb weniger Monate war "Kernel backen", "XFree selbst kompileren" etc. die normalste Sache der Welt. Solche Leute braucht Linux.

Ich kenne widerum auch Leute die seit 5 Jahren mit Windows arbeiten und immernoch nicht mehr koennen, als auf das Word-Icon zu klicken und ein paar Texte schreiben. Solche Leute braucht Linux nicht und solche Leute brauchen Linux nicht. Solche Benutzer werden eh immer Windows drauflassen und sagen "Ich brauch Windows ja zum spielen und fuer Dreamweaver und Photoshop" - Herrgott, um 31337 zu sein, brauch man Linux nicht 2x die Woche starten - bleibt bitte bei Windows. Mag arrogant klingen, aber das erspart denen, die wirklich mit Linux arbeiten wollen 'ne Menge Kopfweh und Nerven.

wenn dir die anfänger nicht passen ist wohl die einzige möglichkeit ein eingenes forum aufzumachen und nur die elite einzuladen.

genau dommy du hast mal wieder vollkommen recht. Leute die schon Jahrelang mit Windows arbeiten und noch immer nicht mehr können als ein worddokument erstellen wie du gesagt hast braucht Linux wirklich nicht.

Zitat

Original von Pharao
wenn dir die anfänger nicht passen ist wohl die einzige möglichkeit ein eingenes forum aufzumachen und nur die elite einzuladen.

Wenn Du meinst... Ich werde Deinen Vorschlag beherzigen und gebe meinen Posten als SuperMod auf diesem Board frei....

ähm hoffentlich schertzt doomy jetzt nur!?

Zitat

Original von Doomshammer

Zitat

Original von Pharao
wenn dir die anfänger nicht passen ist wohl die einzige möglichkeit ein eingenes forum aufzumachen und nur die elite einzuladen.

Wenn Du meinst... Ich werde Deinen Vorschlag beherzigen und gebe meinen Posten als SuperMod auf diesem Board frei....

snafu.
Lern erstmal HTML *g*

@"Ich hab seit fuenf Jahren Linux"
Wenn Du seit fuenf Jahren Linux hast und Doch noch immer nicht auskennst, dann machst Du was falsch.
Niemand hat was gegen Anfaenger (ich zumindest nicht), aber ich hasse Leute die alles vorgekaut bekommen wollen. Wer das Handbuch nicht liest ist Freiwild (FvL?).
Nichts gegen die Weiterentwicklung von Linux, aber IMO ist es *zu* einfach geworden.

'OFFTOPIC' Habt ihr denn keine Zeit mehr Wörter auszuschreiben? Habt ihr keine 5 Sekunden mehr am Tag? IMO, 313337 usw...das nervt, vor allem weil man dann fragen kann, was was heisst und man sich, wenn man die Posts durchliest bis genau zu so einem Wort auskennt und dann schon meistens aus dem Zusammenhand nit weiss was gemeint ist...also bitte ausschreiben...'OFFTOPIC'

Zitat

Original von Doomshammer
Warum sollte Linux Benutzerfreundlicher werden? Man arbeitet jetzt seit >30 Jahren mit Unix und seit >10 Jahren mit Linux. Bis jetzt kommt jeder, der auch wirklich damit arbeiten /will/, damit zurecht. Was hat Linux davon das $DAU (oder auch $FAUÄL) von Windows weggeht? Nichts! $DAU hat kein Interesse sich ins System einzuarbeiten - das System zu verstehen. $DAU will lediglich Email schreiben, chatten, 0190-Dailer runterladen und 'n bisserl in der Textverarbeitung rumtippern. Das kann er gerne weiterhin unter Windows machen. Das einzige was Linux bzw. die Community davon hat, sind $DAUs die 100x am Tag die gleichen dummen Fragen stellen, die sie sich mit Hilfe von google und der manpages innerhalb weniger Minuten selbst beantworten koennen.

Ich bin und bleibe bei meiner Meinung das, wer Linux nutzen will, sich halt auch darin einarbeiten soll. Und jeder der das will, bekommt das auch ohne grosse Schwierigkeiten hin. Wer das nicht will bleibt bei Windows oder $Favourite-OS. Und jetzt zu sagen "Wir muessen Windows die User wegnehmen" und das ganze blah, ist IMHO laecherlich. Windows hat seinen Stand im Betriebssystemmarkt und wird ihn mit Sicherheit auch noch weitere 5-10 Jahre (wenn nicht noch laenger) halten.

Wie gesagt, dass ist meine Meinung und viele von euch moegen die noch so scheisse finden - aendern wird sie sich nicht.

Linux ist halt einfach dadurch groß geworden, weil sich eben viele Leute damit beschäftigen. Wenn Firmen wie RedHat, SuSE oder IBM (beispielsweise) sich nicht damit beschäftigt hätten, währe Linux nie so weit gekommen.

Auch die Einzelnen Programme (ein gutes Beispiel ist, finde ich, GnuPG, welches durch öffentliche Förderung mit finanziert wird) währen nie so weit wie jetzt, wenn alle sagen täten:

Linux ist halt nur was für absolute Spezialisten, welche im Leben nur den PC kennen, und dabei bleibt es. Solche Leute können doch bei UNIX bleiben, das System ist schwer, keinen intressiert es mehr, ausser ein paar Unis, welche Kostenlos ne Maschine haben und gut.

Aber Linux ist weit mehr als nur ein System für ne handvoll Profis. Ich hoffe und denke das es die Marktdominanz von Windows mal brechen wird.

Nebenbei gesagt nervt es mich, das Leute hier immer als Faul beschimpft werden, nur weil sie hier im Board ne Frage stellen. Erklären will ich mich hier nicht, weil ich mich sonst wieder im Ton vergreife und wieder persönlich werde.

Zitat

Original von strcat

Nichts gegen die Weiterentwicklung von Linux, aber IMO ist es *zu* einfach geworden.

(Nicht persönlich gemeint) Meinst du diesen Bullshit ernst???

Zitat

Original von Caddy
Linux ist halt einfach dadurch groß geworden, weil sich eben viele Leute damit beschäftigen. Wenn Firmen wie RedHat, SuSE oder IBM (beispielsweise) sich nicht damit beschäftigt hätten, währe Linux nie so weit gekommen.

Habe ich behauptet Linux solle nicht weiterentwickelt oder gefoerdert werden? Drueck ich mich so undeutlich aus? Ich hab lediglich gesagt, das Linux sich nicht an irgendwelche DAUs anpassen brauch, die DAUs sollen sich anpassen.

Und ich beschimpfe auch weiterhin diese als DAUs und faul. Wer sich zu vornehm ist mal selbst zu googlen oder gar die manpages zu lesen, sondern sich lieber alles von anderen vorkauen laesst ist faul und hat unter *X nichts zu suchen.

Und ich kann mich strcat nur anschliessen. Bald ist Linux so *einfach* das jeder DAU meint, es benutzen zu koennen. Aber was kommt dabei heraus? Massenweise Kuechentischadmins, die offene Mail-Relays, exploitable Webserver, rootable FTP-Server, etc. zur Verfuegung stellen. Warum? Weil sie keine Ahnung haben wieso, weil sie sich nicht informieren (wollen), weil Linux benutzen "in" ist, weil sie besser unter Windows geblieben waeren.

das taten, machen und werden die leute unter win auch tun!

Ich kann dich verstehen, aber nicht jeder user ist admin. Von daher freue ich mich schon auf den tag, wenn ich dem chef DAU(meinem vater ) anstatt ner windows nen Linux System mit Open office etc. auf die platte zu schmeissen und er damit mindestens so gut arbeiten kann wie unter Windows.

Zitat

Original von Doomshammer
Und ich beschimpfe auch weiterhin diese als DAUs und faul. Wer sich zu vornehm ist mal selbst zu googlen oder gar die manpages zu lesen, sondern sich lieber alles von anderen vorkauen laesst ist faul und hat unter *X nichts zu suchen.

Ich sehe es immer aus solcher Sicht:

Wenn ich Fragen im Bereich Steuern usw. haben, auch Finanzsachen, Gesetzestexte usw. frage ich immer Leute welche sich auskennen.

Diese leute könnten auch sagen: Lerne doch mal Bilanzbuchhalter oder ähnliches, lese Bücher usw. dann weißt du es auch.

Und genauso wird es manchen halt mit Linux geben. Du Doomshammer hast sicherlich deine Stärken in diesen Bereich (Linux, BSD, usw...) , wo andere nicht haben. Dafür haben andere dort Stärken, wo du nachfragen musst (denke ich einfach mal). Und wenn dann einer zu dir sagt, du bist faul, möchte ich dich mal erleben.

Linux wird aber auch weiterhin eine Herausvorderung bleiben. Den DAU's hilft es gar nicht wenn ihre Harware nicht richtig erkannt wird, DSL oder ISDN nicht funktionieren und ähnliches. Linux ist derzeit noch im Status der Fans, Schulen und Uni's. Für neulinge müsse das wort linux dann erst mal neu definiert werden.