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mat619

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26.12.2006, 16:23

[gelöst] Windows defrag vs. SuSE?

Hallo zusammen,


ich hab vor kurzem (da ich es nun für die Berufsschule brauche) als absoluter Linux-Neuling SuSE 10.1 mit auf die HD meines Notebooks installiert, auf der bereits schon ein frisch installiertes WinXP war. Dazu habe ich bei der Installation von WinXP 12 GB freien Speicherplatz für Linux in Form eines unpartitionierten Bereiches übrig gelassen.
Da mir SuSE dann irgendwie beim installieren verweigert hat sich auf FAT installieren zu lassen, habe ich ihn mit den Standardeinstellungen reiserfs benutzen lassen.

Im Nachhinein kam mir dann ich hätte vielleicht zuerst meine WinXP-Partition defragmentieren sollen - kann ich jetzt, wo sowohl Linux wie auch Windows schon einige Dateien auf der Platte verteilt haben, nachträglich noch defragmentieren? Oder macht Windows defrag dann Teile meiner für ihn ja nicht sichtbaren Linuxpartitionen platt...?

Mir scheitert es vermutlich auch ein bisschen am Grundverständnis, wie Windows unter FAT mit Partitionen im generellen arbeitet, wenn hinter der Partition "freier" Speicherplatz (da wo also mein Linux drauf ist) ist.
Arbeitet der beim Defragmentieren oder auch beim schreiben von Dateien da dann munter rein weil er sich denkt "juhu ist ja eh unpartitioniert", oder tobt der sich nur auf seinem FAT-Partitionsbereich aus?
Wenn ja dürfte dieser eh ziemlich zerrupft sein und in den freien Flächen dazwischen mein SuSE sitzen. Schlägt das auf die Performance bzw. würde es sich lohnen nochmal von vorn anzufangen (wäre schon das 4te mal dann und ich hab ehrlich gesagt keine große Lust... -.-) ?
Mir ist jedenfalls aufgefallen, dass mein GRUB extrem langsam war die letzte Zeit, hat ständig statt den üblichen 4 oder 5 Sekunden bis zu 2 Minuten auf der Festplatte herumgeackert, Gift für meinen Notebookakku! Hab ihn darum versuchshalber vorhin kurzerhand einfach gegen LILO (der mich noch vor dem Fertigstellen der Konfiguration in YAST mit Fehlermeldungen bombardiert hat) ausgetauscht und sofort auf ihn zurück gewechselt, jetzt läuft er wieder so schön schnell wie vorhin. Hat das vielleicht auch mit der Fragmentierung durch Windows zu tun?


MfG
Matt

linuxerr

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2

26.12.2006, 18:07

RE: Windows defrag vs. SuSE?

xp benutzt kein fat sondern ntfs.

wenn linux sich gesträubt hat, sich auf dem "unpartitionierten" teil zu installieren, dann war der nicht unpartitioniert, sondern vielleicht unformatiert, das ist ein wesentlichen unterschied.

ob der xp bereich fragmentiert ist oder nicht, ist linux eigentlich wurscht.

läuft linux denn nun oder nicht?

es wäre vielleicht sinnvoll nachzuschauen, ob die partitionskennungen (partitionstyp) richtig gesetzt sind.
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mat619

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3

26.12.2006, 20:57

XP benutzt was ich ihm vorgebe, entweder NTFS oder FAT32, und nachdem ich wusste, dass Linux mit NTFS nicht viel anfangen kann, habe ich mich für FAT entschieden.

Sorry dass ich vergessen habe das wichtigste dazuzuschreiben, ja, mein Linux funktioniert natürlich. :)


Ich habe den vorherigen Inhalt der Platte beim Installieren von XP vollständig löschen lassen und dann in dem "unpartitionierten Bereich" (wo keine Partition ist kann auch nichts formatiert sein, sonst wär da ja eine Partition - formatierte Bereiche sind ja Partitionen...) eine Partition für WinXP erstellt und es dort hineininstalliert.

SuSE sollte dann in dem restlichen Bereich (den ich nicht durch defragmentieren unter Windows zusammengeschoben habe und DAS ist der Punkt) sich auf eine - zu diesem Zeitpunkt noch nicht erstellte - weitere FAT-Partition installieren, doch dabei hat er sich gesträubt und behauptet er könne sich nur auf reiserfs installieren lassen. Und das musste ich ihn dann eben machen lassen.

Nun ist es eben leider soweit, dass mein WinXP keine Ahnung hat, dass da noch eine Linuxpartition mit ihm auf der vermeintlich nicht ganz partitionierten Platte ist und dass ich mich frage, ob ich jetzt noch defragmentieren kann oder damit meine Linux-reiser-Partition zerstöre (bzw. ob eine Defragmentierung überhaupt notwendig ist).

linuxerr

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4

26.12.2006, 21:06

es ist eine sehr schlechte wahl ein xp auf fat32 zu installieren, ntfs wäre auf jeden fall besser. linux mag den partitionierten bereich (fat) angezeigt haben (für die automatische win erkennung und konfiguration von grub) aber installiert hätte es sich in diesen bereich nicht (nur auf äußerst dringlichen wunsch des installateurs). linux legt dann im freien bereich (wenn er denn vorhanden ist) automatisch seine partitionen an.
leider hast du reiser gewählt, da es für ext2/ext3 windowstreiber gibt.
windows kann von hause aus nichts mit linuxpartitionen anfangen und wird diese auch nicht defragmentieren.
sind denn die partitionskennungen richtig gesetzt?
was sagt denn fdisk -l
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5

26.12.2006, 21:10

wenn du ihm sagst, er soll die fat-partition defragmentieren, dann defragmentiert er die fat-partition, nicht mehr und nicht weniger.

mfg,
julian

linuxerr

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6

26.12.2006, 21:14

@-=Freaky=-
aber welche kennungen sind in die partitionen eingetragen?
da ich nicht weiss, was beim partitionieren wirklich gelaufen ist, könnte theoretisch eine linuxpartition evtl eine fat-kennung (1,6,7,b,c,e,f usw, usf) haben.
sicher ist sicher.
erst mal mit fdisk -l nachschauen.
vorsicht ist die mutter der porzellankiste :)
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mat619

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26.12.2006, 21:16

@ linuxerr (-- bezieht sich noch auf deinen Beitrag vorher, hast so schnell wieder geantwortet =D ): Ich glaub du verstehst grad nicht genau worauf ich rauswill. Es funktioniert ja alles, außer das GRUB eben bis ich ihn heute rekonfiguriert habe plötzlich extrem langsam war (war zuvor aber auch nicht der fall, erst nach dem rüberkopieren einer größeren Datenmenge auf die HD unter WinXP). Und ob nun FAT oder NTFS besser ist ist eine lange Streitgeschichte, Fakt ist NTFS ist von der her Datensicherheit viel besser, aber auf kleineren Platten (wie meine, grad der Grenzfall: 40 GB) eher unsinnig, FAT ist dafür unter Linux vollunterstützt und war mir deshalb wichtiger da ich zwischen beiden Betriebssystemen eigentlich Daten tauschen können wollte.

@ Freaky: Ja nur die Frage ist für mich eben - beim defragmentieren schiebt er doch Datenblöcke auf der Festplatte umeinander ums mal lapidar auszudrücken, schiebt er die dann nicht evtl. in den für ihn vermeintlich freien Platz wo aber meine für Windows ja unsichtbaren reiser-Partitionen draufliegen?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mat619« (26.12.2006, 21:17)


8

26.12.2006, 21:30

nein, wenn du alles wie linuxerr es beschrieben hat überprüft hast (und alles richtig ist), dann kannst du defragmentieren, er arbeitet nur auf seiner partition. windows erkennt ja die anderen partitionen, kennt aber den typ nicht (zu sehen z.B. unter der windowsXp-install-cd, da zeigt er sie an und schreibt "unbekannte partition").

mfg,
julian

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26.12.2006, 21:33

hmm... ok ich glaub langsam versteh ich was ihr meint ^^ nur dumme frage - unter was das kommando eingeben? Windows cmd oder Linux Konsole? *schlauchsteh*

10

26.12.2006, 21:57

fdisk -l am besten unter linux. wenn es nicht installiert ist, wahrscheinlich auf der install-cd vorhanen sonst aus dem internet installieren (alles per yast).

mfg,
julian

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11

26.12.2006, 22:32

gut, danke für die Hilfe, werd ich morgen wenn ich zeit hab mal ausprobieren! werd euch dann bescheid geben was er mir zurückgeliefert hat. :)

mat619

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27.12.2006, 11:41

so hier das ergebnis von fdisk -l :



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27.12.2006, 14:10

die partitionskennungen der linuxpartitionen sind in ordnung, du kannst das defragmentieren ruhig durchführen. wie freaky schon schrieb, sind win diese partitionen unbeklannt und es wird deshalb dort nicht drauf zugreifen.

was dein grubproblem angeht, hat das nichts mit dem füllgrad der win-partition zu tun, denn der urloader von grub befindet sich im mbr der platte.

vielleicht solltest du unter linux mal in die /var/log/messages schauen, ob es da ungewöhnliche fehlermeldungen zur festplatte gibt (zb interrupt-fehler, ständige resets des ide-devices durch den kernel). sinnvoll wäre auch smart.
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27.12.2006, 14:49

hm ok gut ist die hauptfrage schon mal geklärt, danke :)

hab heute noch rausgefunden warum grub so langsam war, mir ist nämlich heute (beim ersten mal hab ich nicht gedacht dass es damit zusammenhängen könnte) wieder etwas seltsames passiert - mitten unterm betrieb ist mir nämlich beim versuch auf ein spiel zuzugreifen, dass 3D-beschleunigung benötigt, linux einfach so abgeschmiert - ich hatte nur noch wirren eingefrorenen schnee auf dem bildschirm und nichts ging mehr, musste den laptop komplett ausschalten. daraufhin war grub wieder so langsam, also habe ich den trick mit dem rekonfigurieren wieder angewendet und mal nachgesehen warum SuSE die 3D-beschleunigung nicht verwendet hat - es war einfach nicht angeklickt! keine ahnung warum das der fall war, bei meiner ersten suse-installation auf meiner alten laptop-HD (selber laptop, selbe suse-version, alles gleich) war die 3D-Beschleunigung von haus aus aktiv... O_o

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